Μηδέν εις το πηλίκο στη προχθεσινή έκτακτη συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου της Ελευσίνας, όπου ήταν προγραμματισμένα να συζητηθεί το εξ’ αναβολής θέμα από την προτελευταία συνεδρίαση του ΔΣ στις 29/5. Το θέμα προς συζήτηση ήταν: Λήψη απόφασης περί τροποποίησης (2η) Τεχνικού Προγράμματος έτους 2024 – Αναμόρφωση (3η) δημοτικού προϋπολογισμού οικονομικού έτους 2024 με την διαδικασία του κατεπείγοντος.
Παρόλα αυτά επειδή υπήρξε λάθος στο τεχνικό δελτίο κατά 142χιλ. ευρώ, αποφασίστηκε τελικά να μην γίνει ξανά η συζήτηση του θέματος, η οποία θα λάβει χώρα λογικά σήμερα σε νέα συνεδρίαση. Θα πρέπει να σημειωθεί εδώ πως δεν έλαβαν χώρα θέματα προ ημερήσιας διάταξης, καθώς ήταν έκτακτη συνεδρίαση, αν και ακούστηκαν φωνές από την πλευρά της αντιπολίτευσης που επιθυμούσαν να λάβουν χώρα και προ ημερησίας.
Παύλος Κουκουναράκης: Διαπιστώθηκε ότι έχει γίνει λάθος στην άθροιση…
Το λόγο πήρε πρώτος ο Παύλος Κουκουναράκης, ο οποίος ενημέρωσε το σώμα για το λάθος που είχε γίνει τονίζοντας πως δεν μπορεί να γίνει συζήτηση από τη στιγμή υπάρχει λάθος κατά 142χιλ. ευρώ.
«Καλησπέρα σας και από εμένα. Πριν από λίγο διαπιστώθηκε ότι έχει γίνει ένα λάθος στην άθροιση του τεχνικού δελτίου που έχει αναρτηθεί στη ΔΙΑΥΓΕΙΑ, οπότε δεν νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε κάτι για να συνεχίσουμε στο θέμα της αναμόρφωσης του τεχνικού προγράμματος, δεν μπορούμε να ψηφίσουμε κάτι. Το τεχνικό δελτίο είναι λάθος, κατά 142 χιλιάδες».
Χρήστος Χρηστάκης: Γιατί να το αναβάλουμε και να ξανακάνουμε μια τέτοια συζήτηση;
Το λόγο από την πλευρά της αντιπολίτευσης πήρε πρώτος ο Χρήστος Χρηστάκης, ο οποίος έθεσε τις ενστάσεις του ζητώντας να μην υπάρξει αναβολή του θέματος πέρα το λάθος. Τόνισε πως το ΔΣ μπορεί να δώσει τις βουλήσεις του στην τεχνική και στην οικονομική υπηρεσία και να ενσωματωθούν έτσι οι παρατηρήσεις των μελών του σώματος και να υπάρξουν οι διορθώσεις που απαιτούνται να γίνουν.
«Τι λειτουργία είναι αυτή; Εισηγηθήκατε να αναβληθεί. Άλλο είναι να πείτε αποσύρουμε το θέμα και άλλο είναι να πείτε αναβάλλεται. Λοιπόν στο προηγούμενο συμβούλιο διατυπώθηκαν ενστάσεις επί του κειμένου. Πάρα πολλές πλευρές υποστήριξαν ότι πρέπει ένα συγκεκριμένο έργο να μπει αφενός μεν στο Φιλόδημος 2, στην επιχορήγηση τη γνωστή των 24.5 εκατομμυρίων, ως είχε στο παρελθόν και γίνανε και ορισμένες άλλες παρατηρήσεις για μερικές εγγραφές στο τεχνικό πρόγραμμα», σχολίασε ο κ. Χρηστάκης και συνέχισε:
«Και συμφωνήσαμε ότι αυτές θα ενταχθούν στο πρόγραμμα, ούτως ώστε να είναι άρτιο το πρόγραμμα έτσι. Εγώ και στο προηγούμενο συμβούλιο είπα ότι αυτό είναι ένα θέμα, το οποίο μπορεί να το λύσει η τεχνική υπηρεσία από τη στιγμή που ικανοποιήσει τη βούληση του δημοτικού συμβουλίου. Να το λύσει η τεχνική υπηρεσία και η οικονομική υπηρεσία συνεργαζόμενες.
Λοιπόν σε ένα προϋπολογισμό των 80 εκατομμυρίων, στον οποίο το τεχνικό πρόγραμμα είναι περίπου 40, είναι πολύ λογικό να υπάρχουν και τέτοια λάθη. Εγώ όποια λάθη εντοπίζω, προσπαθώ να τα συζητήσω με τις υπηρεσίες. Αν δεν είναι λάθη ουσίας, δηλαδή λάθη τα οποία μας στερούν την εκτέλεση ενός έργου, ή μας στερούν μία χρηματοδότηση.
Εδώ λοιπόν, γιατί να το αναβάλουμε και να ξανακάνουμε μία τέτοια συζήτηση; Να δώσουμε τις βουλήσεις μας στην τεχνική υπηρεσία διά της σημερινής απόφασης και στην οικονομική υπηρεσία, ούτως ώστε το κείμενο να ενσωματώσει τις παρατηρήσεις μας για να διορθωθεί.
Για ποιο λόγο να αναβάλουμε; Εξάλλου δεν λέγαμε ότι βιαζόμαστε να υπάρξει η αναμόρφωση για να εκτελεστεί ο προϋπολογισμός σωστά και να επιταχύνουμε ορισμένα έργα ή κάποιες ενέργειές μας; Εγώ δεν το καταλαβαίνω, γιατί πρέπει να αναβληθεί. Με αυτή την έννοια πιστεύω ότι πρέπει να διευκολύνουμε και την τεχνική υπηρεσία και την οικονομική υπηρεσία.
Είπατε ότι είναι και πολύ βεβαρημένο το τελευταίο καιρό, επομένως, δεν νομίζω ότι χρειάζεται αναβολή. Ενσωματώθηκαν αυτά που θέλαμε και στην απόφαση ένταξης και στον προϋπολογισμό; Ωραία αν υπάρχουν λάθη στις αθροίσεις θα τις λύσουν μόνες τους οι υπηρεσίες. Εμάς αυτή είναι η άποψή μας και δεν πιστεύουμε ότι πρέπει να αναβληθεί.
Και στο τεχνικό πρόγραμμα μπορεί να υπάρχουν λάθος εγγραφές και λάθος τίτλοι υπάρχουν και πάντα υπήρχαν σε όλα τα τεχνικά προγράμματα. Αυτό είναι ένα θέμα που πρέπει να το δούμε όμως ξεχωριστά».
Δημήτρης Παπαγιάνναρος: Δεν μπορούμε να μπούμε στη λογική ότι ένα λάθος ήταν…
Ο Δημήτρης Παπαγιάνναρος εξέφρασε την άποψη πως δεν γίνεται το δημοτικό συμβούλιο να μπει σε μία διαδικασία προχειρότητας ότι είναι απλά ένα λάθος και θα διορθωθεί, καθώς όπως τόνισε η διαφορά που έχει προκύψει μεταξύ της εισήγησης και του ποσού αντιστοιχεί σε ένα έργο, το οποίο υλοποιείται. Ξεκαθάρισε ότι είναι προτιμότερο να πάει σε αναβολή το θέμα, ενώ επισήμανε πως λάθη όντως μπορεί να συμβούν και δεν κατηγορεί κανένα.
«Εγώ κα Πρόεδρε δεν θέλω να μπω στη διαδικασία της αντιπαράθεσης με κανένα συνάδελφο αυτή τη στιγμή. Τοποθετούμαι εκφράζοντας την άποψή μας λέγοντας το εξής.
Εάν ήταν έτσι τα πράγματα όπως προαναφέρθηκαν, θα μπορούσαμε να μην κάνουμε καν συμβούλια, ή να κάναμε συμβούλια με εισηγήσεις οι οποίες είχαν μικρή αξιοπιστία και να λέγαμε: Έλα μωρέ εντάξει σιγά θα τις αλλάξουν αύριο», σχολίασε ο Δημήτρης Παπαγιάνναρος και συνέχισε:
«Εδώ πέρα έχει ληφθεί μία λάθος απόφαση στην έκτακτη δημοτική επιτροπή σήμερα το πρωί. Το αν το λάθος είναι εκ παραδρομής, ή από μεγάλο φόρτο, ή από πολύ μεγάλο όγκο αριθμών είναι λογικό, είτε για την υπηρεσία, είτε για τον αυτοδιοικητικό πολιτικό παράγοντα, ο οποίος ήλεγξε την τροποποίηση.
Παρόλα αυτά και οι υπηρεσίες βέβαια θα πρέπει να λάβουν υπόψη τους τις δικλείδες ασφαλείας που πρέπει να παίρνουν και οι αυτοδιοικητικοί παράγοντες, γιατί όλα αυτά τα πράγματα μέσα από ένα Excel μπορούν να ελέγχονται.
Προφανώς δεν ρίχνω το φταίξιμο εκεί. Αντιλαμβάνομαι ότι είναι πάρα πολύ μεγάλος ο όγκος ξαναλέω, όμως το συμβούλιο θεσμικά, ορθά, για τη διασφάλιση του, για την αξιοπιστία του, πρέπει να αναβάλει το συγκεκριμένο ζήτημα. Έχει ληφθεί λάθος απόφαση στη δημοτική επιτροπή, την οποία πάμε εμείς να την εγκρίνουμε εκ νέου στο δημοτικό συμβούλιο.
Το δημοτικό συμβούλιο θα πρέπει να αναβληθεί. Η διαφορά, η οποία προκύπτει μεταξύ της εισηγήσεως και του ποσού, το οποίο είναι διαθέσιμο από τη μεγάλη επιχορήγηση, είναι ποσό το οποίο αντιστοιχεί σε ένα έργο, το οποίο μάλιστα υλοποιείται.
Είναι λάθος, πρέπει να γίνει η εκ νέου αναμόχλευση και να έρθουν εδώ πέρα οι σωστές εισηγήσεις για να τις εγκρίνουμε. Δεν μπορούμε να μπούμε στη λογική ότι έλα μωρέ ένα λάθος ήτανε και θα πάμε απλά να το διορθώσουμε αύριο το πρωί. Συγγνώμη για την έκφραση, αυτό είναι κάτι το οποίο είναι τσαπατσουλιά. Μπορούμε να κινηθούμε όλοι γρήγορα με τις διαδικασίες οι οποίες υπάρχουν και να έρθουμε όσο πιο σύντομα γίνεται πάλι σε συνεδρίαση».
Γιώργος Ηλιόπουλος: Υπάρχουν πολιτικοί καιροσκόποι και άνθρωπο που αγαπούν την πόλη
Απογοητευμένος παρουσιάστηκε ο Γιώργος Ηλιόπουλος από το γεγονός ότι αναβλήθηκε για μία ακόμα φορά το θέμα της αναμόρφωσης και του τεχνικού προγράμματος σχολιάζοντας πως πρώτη φορά βλέπει στα τόσα χρόνια που βρίσκεται στο δημοτικό συμβούλιο να παίρνει τέτοια τροπή το τεχνικό πρόγραμμα και η αναμόρφωση, ενώ παράλληλα άφησε υπονοούμενο πως κανένα μέλος της δημοτικής επιτροπής δεν διάβασε την εισήγηση.
«Νομίζω ότι ως ένα από τα 29 μέλη, θα πω την προσωπική μου άποψη και θα δεχθώ την άποψη του καθενός. Δεν μπορώ όμως να ακούω συναδέλφους, οι οποίοι έχουν υπηρετήσει διαχρονικά την τοπική αυτοδιοίκηση και για δεύτερη φορά, γιατί ο συγκεκριμένος συνάδελφος νομίζω έχει πάγια τακτική. Εγώ μέσα στα δέκα χρόνια που είμαι δημοτικός σύμβουλος, τέτοια δημοτικά συμβούλια όσον αφορά τεχνικό πρόγραμμα και αναμορφώσεις και να τα συζητάμε και αύριο το πρωί η τεχνική υπηρεσία με την οικονομική να ισοσκελίζουν τους προϋπολογισμούς, πρώτη φορά το βλέπω», ανέφερε ο κ. Ηλιόπουλος και πρόσθεσε:
«Αν αυτό γινόταν κατά το παρελθόν που ήταν δημοτικός σύμβουλος, πραγματικά εμένα μου διαφεύγει την τελευταία δεκαετία. Εγώ πιο πολύ θέλω να αναδείξω, διότι πραγματικά αυτό που αντιμετώπισα κάνοντας μία απλή άθροιση σήμερα το απόγευμα, πριν ξεκινήσω να έρθω εδώ στο δημοτικό συμβούλιο, γιατί πραγματικά και το λέω δεν έχω καμία μα καμία εμπιστοσύνη στις εισηγήσεις τις οποίες λαμβάνω . Και έκανα κάτι το πολύ απλό, το οποίο θα μπορούσαν να το κάνουν τα μέλη της δημοτικής επιτροπής που ψήφισαν το πρωί και προφανώς δεν άνοιξε κανένας να δει την εισήγηση.
Ήταν 47 προσθέσεις. Τώρα δεν ξέρω, γιατί κάποια στιγμή πρέπει να σταθούμε και στο ύψος των περιστάσεων. Πώς νοείται η υπηρεσία, η οποία λειτουργεί ένα excel και νομίζω ότι όλοι από εδώ μέσα λειτουργούμε τα Excel, με μια πρόσθεση για να μπορέσει να βγάλει τεχνικό δελτίο, να συντάξει τεχνικό πρόγραμμα και να έρθει να κλείσουμε προϋπολογισμό και υπάρχουν συνάδελφοι εδώ μέσα που λέει πραγματικά λοιπόν να κάνουμε το συμβούλιο.
Και εγώ λέω κα Πρόεδρε να κάνουμε συμβούλιο. Τι θα βγάλουμε; Να πάρουμε μπροστά μας τώρα τα δεδομένα και να αρχίσουμε να κόβουμε και να ράβουμε όπως την προηγούμενη φορά; Πραγματικά, δεν μπορώ να αντιληφθώ λοιπόν αυτές τις προσεγγίσεις, γιατί εδώ δημιουργούνται δύο τάσεις. Δημιουργείται μία τάση κα Πρόεδρε, που μετά την προχθεσινή φυγή του συμβουλίου, στο πηγαδάκι που δημιουργήθηκε, υπάρχουν οι άνθρωποι η πολιτικά καιροσκόποι και υπάρχουν διαχρονικά οι άνθρωποι που αγαπούν την πόλη.
Τελικά ποιοι είναι οι σωστοί; Γιατί διαφορετικά να μην κοιτάμε εισηγήσεις, να μην στέλνονται εισηγήσεις, να μην κάνουμε συμβούλια, να μην γίνεται τίποτα. Προσωπικά, προσωπική μου άποψη θεωρώ ότι το συμβούλιο πρέπει να αναβληθεί. Πρέπει να γίνει καινούργιο τεχνικό δελτίο, να ισοσκελιστεί. Εύχομαι και ελπίζω να μην έχει φύγει για το Υπουργείο και ξεφτιλιστούμε κοινώς. Να σταλεί στο Υπουργείο, να πάρουμε απόφαση, να αναμορφωθεί το τεχνικό πρόγραμμα και να έρθει ο προϋπολογισμός επιτέλους και να ξεκινήσετε να τον υλοποιείτε».
Δημήτρης Τσάτσης: Τα μέλη της δημοτικής επιτροπής οφείλουν να κοιτούν τις εισηγήσεις
Την άποψη πως τα μέλη της δημοτικής επιτροπής θα πρέπει να κοιτάνε τις εισηγήσεις εξέφρασε στο προχθεσινό έκτακτο δημοτικό συμβούλιο της Ελευσίνας ο Δημήτρης Τσάτσης. Ο κ. Τσάτσης με αφορμή την πρόταση για αναβολή για 2η φορά του θέματος της αναμόρφωσης και του τεχνικού προγράμματος επισήμανε πως η δημοτική επιτροπή δεν μπορεί να κάνει λάθος από τη στιγμή που αυτή είναι που κάνει την εισήγηση στο δημοτικό συμβούλιο.
«Καλησπέρα και από εμένα, και εγώ θα συμφωνήσω με την αναβολή. Θεωρώ πως τα μέλη της δημοτικής επιτροπής οφείλουν να κοιτάνε τις εισηγήσεις, γιατί ουσιαστικά εισηγητής του θέματος είναι η δημοτική επιτροπή στο δημοτικό συμβούλιο. Δεν μπορεί να έρχεται με μία λάθος εισήγηση και αυτό να επαναλαμβάνεται για δεύτερη φορά ουσιαστικά για τον ίδιο λόγο. Πάλι με το τεχνικό δελτίο, ήταν το πρόβλημα.
Νομίζω ότι πρέπει να το κοιτάξετε. Νομίζω ότι πρέπει να έρθει την Τετάρτη. Να πάρει μία απόφαση η δημοτική επιτροπή ώστε να ισοσκελισθεί σωστά ο προϋπολογισμός και την Τετάρτη να έρθει, να το εγκρίνει το δημοτικό συμβούλιο και αυτό να το προσέξουμε ώστε στο μέλλον να μην έχουμε ξανά ίδια προβλήματα»
Γεώργιος Τσάμης: Εμπιστευόμαστε τις υπηρεσίες
Με αφορμή το λάθος που έγινε στο τεχνικό δελτίο ο Αντιδήμαρχος Οικονομικών Γεώργιος Τσάμης είπε πως μερικές απόψεις μελών του δημοτικού συμβουλίου δεν είναι οι πρέπουσες, καθώς έγινε ένα λάθος και τα λάθη είναι ανθρώπινα. Πρόσθεσε δε πως η δημοτική αρχή εμπιστεύεται τις υπηρεσίες και πως θα υπάρξει νέα συνεδρίαση για το θέμα.
«Σίγουρα θα πάμε σε αναβολή και θα πάμε σε αναβολή επειδή και η δημοτική επιτροπή έχει πάρει απόφαση, αλλά εντάξει κάποια στιγμή θα πρέπει. Ο κ. Κουκουναράκης αναγνώρισε και είπε έγινε ένα λάθος από την υπηρεσία και θα πρέπει να διορθωθεί και να πάμε σε καινούργια συνεδρίαση.
Τώρα τα υπόλοιπα, τα οποία ακούστηκαν ότι θα πρέπει η δημοτική επιτροπή να κάνει τις αθροίσεις και θα πρέπει όλα αυτά, εντάξει. Εμπιστευόμαστε τις υπηρεσίες. Είναι ανθρώπινο. Έγινε κάποιο λάθος από υπάλληλο, δεν νομίζω ότι θα πρέπει να συμπεριφερόμαστε και να μιλάμε, κατά αυτό τον τρόπο. Συμφωνώ ότι θα πρέπει να πάμε άμεσα και ει δυνατόν την Τετάρτη να κλείσει αυτό το θέμα».
Παρέμβαση Χρηστάκη για το θέμα της αναβολής
Ο κ. Χρηστάκης ζήτησε για μία ακόμα φορά το λόγο τονίζοντας πως κανονικά θα έπρεπε να είχε γίνει διαβούλευση για το θέμα της αναβολής, ενώ σχολίασε πως ο ίδιος δεν επέκρινε συναδέλφους, όπως έκαναν άλλοι.
«κα Πρόεδρε, εγώ και στο προηγούμενο δημοτικό συμβούλιο είπα να διορθωθεί έτσι,
με τον ίδιο τρόπο, άρα δεν το λέω τώρα. Υπήρχαν περιθώρια να διορθωθεί και στο προηγούμενο δημοτικό συμβούλιο και η απόφαση της δημοτικής επιτροπής που είχε προηγηθεί και αυτή.
Όλες οι ορθές επαναλήψεις στη ΔΙΑΥΓΕΙΑ από πού προκύπτουν; Δεν προκύπτουν από λογιστικά σφάλματα τουλάχιστον το 80%; Αλλά στο μέλλον και θυμίζω στο πρόσφατο παρελθόν μάλλον, όταν εδώ είχαμε ένα πιεστικό αίτημα από ένα σύνολο εργαζόμενων οι οποίοι δεν είχαν πληροφορηθεί, διότι δεν υπήρχε εγγραφή στον προϋπολογισμό, τότε βιαζόμασταν.
Και λέγαμε να το κάνουμε και πιέζαμε τη διοίκηση να κάνει λάθος, ή να μην κάνει λάθος. Εγώ θα διατηρήσω την άποψή μου και στην επόμενη φορά που θα χρειαστεί να κάνουμε κάτι πάλι θα βοηθήσω. Δεν θα σταθώ στο να ασκήσω κριτική στα μέλη του δημοτικού συμβουλίου που σήμερα σκέφτηκαν διαφορετικά.
Και ένα τρίτο θέλω να επισημάνω. Εγώ στην τοποθέτησή μου δεν αναφέρθηκα σε κανένα συνάδελφο. Ίσα ίσα επέκρινα τη διοίκηση και συγκεκριμένα τον κ. Κουκουναράκη γιατί κατά την προσωπική μου άποψη χρειαζόταν να γίνει μια διαβούλευση πριν έρθει εδώ και εκφωνήσετε ότι αναβάλλεται το θέμα. Δεν πειράζει όμως, ο καθένας αντιλαμβάνεται τη συμμετοχή του στα κοινά με το δικό του ιδιαίτερο τρόπο και αυτό αντανακλά και τις βούλησης της κοινωνίας, η οποία μας έστειλε εδώ. Αυτά προς το παρόν».
Στην απάντηση του ο Παύλος Κουκουναράκης προς τον κ. Χρηστάκη ανέφερε:
«κ. Χρηστάκη καταρχήν ευχαριστώ που εκφράσατε τη βούληση να βοηθήσετε για να μπορέσει να προχωρήσει το θέμα, όμως επειδή υπάρχει μία απόφαση λανθασμένη από τη δημοτική επιτροπή, θεώρησα σωστό ότι θα πρέπει να αναβληθεί για να μπορέσει να διαδοθεί η πρόταση, μάλλον η ψήφιση μέσα από τη δημοτική επιτροπή και μετά να έρθει σωστά στο δημοτικό συμβούλιο. Θεωρώ ότι θα πρέπει να είναι η σωστή διαδικασία. Με συγχωρείτε που δεν έκανα διαβούλευση, αλλά δεν νομίζω ότι θα υπήρχε και πρόσφορο έδαφος για συζήτηση».