Την ευκαιρία να γίνει γόνιμη συζήτηση δημιούργησε το 2ο θέμα της ημερήσιας διάταξης στο τελευταίο Δημοτικό Συμβούλιο της Ελευσίνας, το οποίο ψηφίστηκε ομόφωνα από το σύνολο του σώματος και είχε ως τίτλο: Λήψη απόφασης για τη χορήγηση, ή μη παράτασης περαίωσης του έργου με τίτλο: Επισκευή συντήρηση δημοτικών κτηρίων, δημοτικής ενότητας Ελευσίνας 2022.
Αρχικά η διαδικασία της συζήτησης του θέματος ξεκίνησε με ερωτήματα από την πλευρά της αντιπολίτευσης. Ο Γιώργος Ηλιόπουλος επισήμανε πως διαχρονικά τα σχολεία έβγαζαν προβλήματα, όμως πρόσθεσε πως με την προηγούμενη διοίκηση του Δήμου είχαν γίνει μεγάλες συμβάσεις και τώρα έχει γίνει μία σύμβαση μόλις 190χιλ. ευρώ. Ρώτησε τον κ. Μπάρδη γιατί από τη στιγμή που υπάρχει πρόβλημα με τα σχολεία δεν αναλώθηκε η σύμβαση και τώρα ζητείται παράταση.
«Κα Αντιδήμαρχε είναι η επέκταση της σύμβασης συντήρησης δημοτικών κτηρίων. Σύμφωνα με το τεχνικό πρόγραμμα, που ψηφίσαμε την προηγούμενη εβδομάδα μιλάμε για μια σύμβαση, η οποία φέρνει αν δεν κάνω λάθος γύρω στις 192χιλ..
Θα ήθελα να ενημερώσετε το σώμα ποιο ακριβώς είναι το ανεκτέλεστο και για ποιο λόγο δεν έχει κλείσει μέσα, παρότι στο πρώτο θέμα της λογοδοσίας, τόσο εσείς, όσο και ο αρμόδιος Αντιδήμαρχος παιδείας αναγνωρίσατε τα πολλά προβλήματα.
Και εδώ θέλω να πω το εξής αγαπητέ κ. Μπάρδη ότι προφανώς και τα σχολεία διαχρονικά έβγαζαν προβλήματα, αλλά είναι άλλο πράγμα επί θητείας ως μέλος της «Συμφωνίας Πολιτών» που ήσασταν να κάνουμε συμβάσεις ενάμισι εκατομμύριο και 500χιλ. για τη Μαγούλα και είναι άλλο πράγμα να κάνεις 190χιλ. σύμβαση.
Άρα λοιπόν επί της ουσίας όλοι είχαν την αγωνία για να αντιμετωπίσουν τα προβλήματα. Επί του πρακτέου όμως είναι το θέμα τι συμβασιοποιείς. Και ρωτάω και εσάς λοιπόν ως μέλος της τωρινής διοίκησης, για ποιο λόγο εφόσον τα σχολεία είχαν προβλήματα δεν αναλώθηκε η σύμβαση και έχουμε πάρει παράταση; Αυτή είναι η ερώτησή μου».
ΠΑΥΛΟΣ ΚΟΥΚΟΥΝΑΡΑΚΗΣ: ΕΙΧΑΝ ΠΕΡΙΣΣΕΨΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΟΣΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΣΕ ΔΟΥΛΕΙΕΣ, ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΑΦΟΡΟΥΣΑΝ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΕΙΧΑΝ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ
Από την πλευρά της η Μαριάννα Κονδύλη επισήμανε πως είναι μία σύμβαση την οποία η ίδια δεν έχει διαχειριστεί και δεν την γνωρίζει με τον κ. Κουκουναράκη να είναι αυτός που τελικά πήρε το λόγο για να απαντήσει.
«Κ. Ηλιόπουλε αν θυμάμαι καλά ήταν η σύμβαση σπασμένη σε κομμάτια που αφορούσαν οικοδομικά, ηλεκτρολογικά και κάποια κομμάτια από αυτά υπήρχε μεγαλύτερη ανάγκη, όπως ήταν το κομμάτι των οικοδομικών, των ΗΜ και φυσικά ανεκτέλεστα κόμματα στη σύμβαση τη συγκεκριμένη ήταν ελάχιστα που αφορούσαν ηλεκτρολογικά υλικά και λοιπά.
Ο λόγος που δεν μπορούσαν να απορροφηθούν εκείνη την περίοδο ήταν γιατί ξέρετε ότι βάσει νόμου μπορείς ένα ποσοστό ανεκτέλεστου να το τραβήξεις σε κάποιες άλλες εργασίες που αφορούσαν και είχαν μεγαλύτερη ανάγκη. Προφανώς αν θυμάμαι καλά γιατί και εγώ αρκετό καιρό έχω να χειριστώ τη συγκεκριμένη σύμβαση, είχαν περισσέψει κάποια ποσά τα οποία δεν μπορούσαν να μπούνε σε δουλειές, οι οποίες αφορούσαν τα σχολεία και είχαν προτεραιότητα. Εκεί υπήρχαν οι εκκρεμότητες».
ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΡΗΣΤΑΚΗΣ: ΠΡΑΞΕΩΝ ΕΜΕΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΑΠΟΣΤΑΣΙΟΠΟΙΗΘΕΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΡΓΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ, ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΧΕ ΜΙΑ ΕΚΠΤΩΣΗ 2,1%
Στις τοποθετήσεις ο κ. Χρήστος Χρηστάκης τόνισε πως το έργο αυτό θα μπορούσε να είχε πάρει μία μεγάλη έκπτωση και να γλιτώσει λεφτά ο Δήμος και πρόσθεσε πως αυτή δεν δόθηκε τελικά, προκειμένου να ολοκληρωθεί γρήγορα και δεν έχει ακόμα ολοκληρωθεί το έργο.
«Εγώ έχω να παρατηρήσω ότι ήταν ένα έργο ενάμισι εκατομμυρίου με πολλά ISO για το οποίο πήραμε μία έκπτωση 3,1%. Αν παίρναμε μία μέση έκπτωση 20%, ο Δήμος θα είχε γλιτώσει 320χιλ. Υποτίθεται ότι ήταν και ο τρόπος για να γίνει γρήγορα και όμως γρήγορα δεν γίνεται. Και καλύπτει και ανάγκες, οι οποίες τότε δεν υπήρχαν. Άρα λοιπόν στραβά, αρμενίσαμε τότε για να κάνουμε αυτή τη σύμβαση και είχε χρηματοδότηση από ιδίους πόρους το επαναλαμβάνω.
Δεν είχε χρηματοδότηση από το Ταμείο Ανάκαμψης για να πει κάποιος ότι αυτά δεν είναι λεφτά του Δήμου. Η θέση μας πάνω σε αυτό είναι, σε όλη την αλληλουχία των διοικητικών πράξεων εμείς έχουμε αποστασιοποιηθεί από αυτό το έργο και από το επόμενο, το οποίο είχε μια έκπτωση 2,1%».
ΓΙΩΡΓΟΣ ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: ΝΑ ΑΝΟΙΓΟΥΜΕ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΤΟ ΜΙΚΡΟΦΩΝΟ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΑΚΟΥΓΟΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ, ΟΤΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΕΚΠΤΩΣΗ ΣΤΟ ΕΡΓΟ 20 ΚΑΙ 25% ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΠΗΡΕ ΕΚΠΤΩΣΗ 2%, ΕΜΕΙΣ ΑΠΕΧΟΥΜΕ, ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΜΟΝΟ ΚΑΚΟ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΕ ΑΥΤΟ
Από την πλευρά του ο Γιώργος Ηλιόπουλος αναφορικά με το θέμα των εκπτώσεων ξεκαθάρισε ότι πρέπει να σταματήσουν κάποιοι να αναφέρουν για εκπτώσεις, καθώς μόνο κακό δημιουργεί στην πόλη. Παράλληλα κάλεσε αν γνωρίζει κάποιος ότι έχει γίνει μία διαδικασία μη νόμιμα να πάει στις αντίστοιχες αρχές.
«Όσο θα βρίσκομαι στα έδρανα αυτού του Δημοτικού Συμβουλίου δεν θα επιτρέπω σε κανέναν συνάδελφο να αφήνει μομφή για οποιαδήποτε σύμβαση είχα την τιμή να είμαι μέλος της προηγούμενης διοίκησης.
Εκπτώσεις γιατί κάποια στιγμή πρέπει να τεκμηριώνουμε καταρχάς αυτά που λέμε. Εάν η μελέτη δεν ήταν σωστή και αστόχησε όσον αφορά το κομμάτι της αναγκαιότητας, οφείλουμε να δούμε τι δεν πήγε καλά από την εισήγηση των υπηρεσιών. Μία μελέτη συντάσσεται πάντα έτσι με εισήγηση της υπηρεσίας.
Θεωρώ λοιπόν ότι να το λέει κάποιος, ο οποίος δεν έχει κάνει διοίκηση να το αντιληφθώ. Να το λένε, όμως άνθρωποι οι οποίοι έχουν ασκήσει διοίκηση και γνωρίζουν πως όλα γίνονται νομίζω ότι με ξεπερνάει. Τώρα είναι πολύ εύκολο να ανοίξουμε το μικρόφωνο και να λέμε γιατί δεν πήραμε εκπτώσεις 20, 30 40 50%. Έχουμε διανοηθεί ότι για να δώσει ένας εργολάβος 20% και εδώ αρμόδιες Αντιδήμαρχε θέλω την δική σου την τοποθέτηση, την σύγχρονη ημέρα σημαίνει ότι η μελέτη έχει αστοχήσει;
Γιατί πρέπει να αντιληφθούμε λίγο, η υπηρεσία κάνει μία κοστολόγηση και πως την κάνει την κοστολόγηση της μελέτης; Τιμές αγοράς. Δεν παίρνει και λέει, θέλω να φτιάξω έργο ένα εκατομμύριο στα σχολεία, άρα από που κατεβάζει τις τιμές; Τιμές αγοράς και αυτές οι τιμές αγοράς βγαίνουν σε έναν ανοιχτό διαγωνισμό.
Έχετε αντιληφθεί σε ένα διαγωνισμό να δώσει κάποιος 20 και 25% έκπτωση τι σημαίνει; Δύο τινά συμβαίνουν, είτε η μελέτη έχει αστοχήσει στο θέμα το οικονομικό, είτε κάτι άλλο συμβαίνει. Έτσι δεν είναι; Γιατί πραγματικά νομίζω ότι οι εποχές του παρελθόντος που διοίκησαν κάποιοι προ εικοσαετίας έχουν παρέλθει.
Άρα, πρώτον εάν κάποιος έχει έστω και την παραμικρή, γιατί ακούγονται πολλά ISO, ακούγονται πολλές δικλείδες ασφαλείας. Αν κάποιος έχει την παραμικρή μα την παραμικρή υπόνοια ότι κάποια σύμβαση δεν έχει γίνει με τον τρόπο τον οποίο νομιμοποιούνταν να γίνει, υπάρχουν τα ένδικα μέσα να τα ακολουθήσει.
Το να ανοίγουμε κάθε φορά το μικρόφωνο και να λέμε για να ακουγόμαστε στην πόλη, ότι γιατί δεν είχε έκπτωση στο έργο 20 και 25% και γιατί πήρε έκπτωση 2%, εμείς απέχουμε, νομίζω ότι μόνο κακό στην πόλη μας κάνουμε με αυτό. Αυτό ήθελα να πω κα Πρόεδρε, όσοι κατάλαβαν κατάλαβαν».
ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΠΑΠΠΑΣ: ΤΑ ΠΟΛΛΑ ISO ΔΙΑΣΦΑΛΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ ΤΗΣ ΣΥΜΒΑΣΗΣ
Από τη πλευρά του ο Λεωνίδας Παππάς ανέφερε πως δεν μπορεί να καταλάβει πως τα ISO, τα οποία διασφαλίζουν την αξιοπιστία ενός έργου αποτελούν πρόβλημα.
«Δεν ήθελα να αναφερθώ, μου έδωσε αφορμή και ο κ. Χρηστάκης, αλλά και ο κ. Ηλιόπουλος. Η επωδός αυτή για τα πολλά ISO έχει ακουστεί τη διετία πάρα πολλές φορές.
Δεν έχω αντιληφθεί επειδή και εγώ χειρίστηκα ως Αντιδήμαρχος πολλές συμβάσεις με πάρα πολλά ISO. Δεν μπορώ να καταλάβω που είναι το πρόβλημα. Τα πολλά ISO διασφαλίζουν την αξιοπιστία της σύμβασης. Δεν βλάπτουν τη σύμβαση και εδώ είναι δύο Αντιδήμαρχοι, οι οποίοι με διαδέχθηκαν που είμαι σίγουρος και αυτοί στις συμβάσεις που συμβασιοποίησαν είχαν πάρα πολλά ISO.
Δεν μπορώ να αντιληφθώ, τα πολλά ISO κάνουν κακό; Ζούμε στην εποχή που τα ISO διασφαλίζουν. Το λέει άλλωστε και η λέξη. Η διασφάλιση αυτή είναι εξασφάλιση για εμάς. Γιατί ενοχλεί»;
Κάπου εκεί ξέσπασε … το χάος, καθώς ο Γιώργος Ηλιόπουλος ζήτησε να πάρει το λόγο με την Πρόεδρο να μην του δίνει το λόγο και να ξεσπάει καυγάς εκτός μικροφώνου.